Форум фермеров и дачников
Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Монтаж электрического теплого пола
Обсуждение технологий и материалов, советы мастеров по ремонту и строительству, профессиональные секреты.
- Отправить тему по email
- Версия для печати
9 сообщения • Страница 1 из 1
klip1984 Частый гость на форуме
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 13:34
Монтаж электрического теплого пола
Добрый день. Возник такой вопрос. Положили на кухню теплый пол на электричестве с шагом 10 см. Нам очень хочется прямо на нагревательные элементы положить плитку. Вопрос такой. Стоит ли так делать? Или все-таки для начала залить цементно — песчаным раствором толщиной хотя бы 2-3 см? В чем смысл такой дополнительной заливки?
Анатолий Горобец Завсегдатай
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 20:59
Re: Монтаж электрического теплого пола
klip1984 писал(а): цементно — песчаным раствором толщиной хотя бы 2-3 см?
Залить можно, но не более 2-х сантиметров! У вас к теплому полу должна была идти инструкция, в которой это написано.
klip1984 писал(а): В чем смысл такой дополнительной заливки?
Плитка будет прогреваться ровнее, равномерней распределять тепло, чуть дольше его держать после отключения (интервалы включения будут немного реже). Вроде как из-за этого должно экономиться немного электричества. Слой плиточного клея нужен будет меньше.
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки,значит ты еще не ошибся.
klip1984 Частый гость на форуме
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 13:34
Re: Монтаж электрического теплого пола
В инструкции вообще написано 5 см. На такую толщину заливать точно не буду. Мне еще надо делать переход между кухней и залом.
А за экономию не согласен. Я не собираюсь запрограммированность реле на включение пола в определенные часы. Зачем мне теплый пол, когда я сплю или на работе. А при дополнительной заливке получается слишком большая инерционность по обогреву. ИМХО.
Анатолий Горобец Завсегдатай
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 20:59
Электрический теплый пол в квартире форум
Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих — строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы специалистов.
Какой фирмы лучше купить эл.теплый пол
Ремонт квартир под ключ: дизайн—проект квартиры, отделочные работы, внутренняя отделка, евроремонт помещений, отделка ванной и санузла, облицовка. Постелить ламинат, положить плитку, поклеить обои, и другое.
чистА ангел Сообщения: 11619 Зарегистрирован: 17.11.2008 Предупреждения: 1 Откуда: я — легенда Контактная информация:
#1 Какой фирмы лучше купить эл.теплый пол
Сообщение » 10 июл 2010, 21:36
собственно говоря,вопрос. какой эл. теплый пол лучше. фирм производителей порядка 7 штук. какой выбрать. надо мат примерно на 4,5-5 кв.метра пола
первое что нашел http://www.holodunet.ru/mag/13/53/
хз че брать. весь в думках.
Сантехник-профи Сообщения: 2706 Зарегистрирован: 02.12.2008 Откуда: Киев и рядом Контактная информация:
Сообщение » 10 июл 2010, 21:54
Алёша,Алёшенька,сынок
бери Деви. тока сам кабель+планка для кабеля(металическая) + термостат. инструкция и сам все подсчитай. термостат по возможности недельный.
чистА ангел Сообщения: 11619 Зарегистрирован: 17.11.2008 Предупреждения: 1 Откуда: я — легенда Контактная информация:
Сообщение » 10 июл 2010, 21:58
Сантехник-профи Сообщения: 2706 Зарегистрирован: 02.12.2008 Откуда: Киев и рядом Контактная информация:
Читать статью Теплый пол: за и против, нужен ли в частном доме или квартире
Сообщение » 10 июл 2010, 22:39
у нас это самый окуенный ТП. остальнок все так.подпольно типо делаеться хер знает где.
чистА ангел Сообщения: 11619 Зарегистрирован: 17.11.2008 Предупреждения: 1 Откуда: я — легенда Контактная информация:
Сообщение » 10 июл 2010, 23:24
деви у нас не встречал. да и к тому же на него сверху стяжку 3 сантима лить надо. я хочу тонкий,в шов плиточный
Сантехник-гуру Сообщения: 10823 Зарегистрирован: 21.04.2009 Откуда: С-Пб Возраст: 61 Контактная информация:
Сообщение » 10 июл 2010, 23:30
Сантехник-профи Сообщения: 2706 Зарегистрирован: 02.12.2008 Откуда: Киев и рядом Контактная информация:
Сообщение » 11 июл 2010, 12:37
Алёша,Алёшенька,сынок
был на обучении..так говорили что стяжка полюбе надо, да и желательно более 3-см. в идеале 7см. а так все так же как и водяной ТП. пенопласт. демпферная лента. плстификатор. есть матами тонкими под ламинат вроде, но как по мне так для приезжих.
еще кроме Деви есть Нексан.
кста деви и данфос дна контора.
Сантехник-профи Сообщения: 2701 Зарегистрирован: 10.02.2009 Откуда: Питер, Выборгский р-н Контактная информация:
Сообщение » 15 июл 2010, 09:45
Сообщение » 06 мар 2012, 12:51
Алёша,Алёшенька,сынок
бери Деви. тока сам кабель+планка для кабеля(металическая) + термостат. инструкция и сам все подсчитай. термостат по возможности недельный.
#10 Какой фирмы лучше купить эл.теплый пол
Сообщение » 16 фев 2013, 19:50
А что скажете про полы Теплолюкс? мы сейчас на них глаз положили. Сначала хотели только в ванной сделать. А сейчас думаем, может по всей квартире кинуть его.
сварщик/сантехник Сообщения: 26422 Зарегистрирован: 14.02.2010 Откуда: МО Ивантеевка Возраст: 52 Контактная информация:
#11 Какой фирмы лучше купить эл.теплый пол
Сообщение » 16 фев 2013, 19:54
Читать статью Какой теплый пол лучше под ламинат: три возможных варианта
#12 Какой фирмы лучше купить эл.теплый пол
Сообщение » 16 фев 2013, 19:56
Есть в принципе, куда их девать. Но у нас дети маленькие. Вся жизнь на полу проходит. Та и полы холодные сами по себе. Тем более что я хочу полодить его не потому что это сейчас актуально и можно, а потому что мне кажется что теплые полы в доме- это в первую очередь уютно для всех.
Сантехник-гуру Сообщения: 9408 Зарегистрирован: 20.07.2010 Откуда: г. Дзержинск Контактная информация:
#13 Какой фирмы лучше купить эл.теплый пол
Сообщение » 16 фев 2013, 20:42
#14 Какой фирмы лучше купить эл.теплый пол
Сообщение » 17 фев 2013, 23:40
Через ковер все равно холод проходит. И ковер всю площадь пола не покрывает. Ковролин ложить не особо хочется. Потому что это все такие пылесборник, а свернуть и вынести его выбить на улицу не получится. Я вот читал, что теплый пол, который не кабельный, а мат, можно непосредственно под ковровое покрытие уложить.
Последний раз редактировалось викинг 03 июн 2013, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: КФС,пункт 3.8
Форум фермеров и дачников
Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Монтаж электрического теплого пола
Обсуждение технологий и материалов, советы мастеров по ремонту и строительству, профессиональные секреты.
- Отправить тему по email
- Версия для печати
klip1984 Частый гость на форуме
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 13:34
Монтаж электрического теплого пола
Добрый день. Возник такой вопрос. Положили на кухню теплый пол на электричестве с шагом 10 см. Нам очень хочется прямо на нагревательные элементы положить плитку. Вопрос такой. Стоит ли так делать? Или все-таки для начала залить цементно — песчаным раствором толщиной хотя бы 2-3 см? В чем смысл такой дополнительной заливки?
Читать статью Теплый пол электрический своими руками: пошаговая инструкция с фото
Анатолий Горобец Завсегдатай
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 20:59
Re: Монтаж электрического теплого пола
Залить можно, но не более 2-х сантиметров! У вас к теплому полу должна была идти инструкция, в которой это написано.
Плитка будет прогреваться ровнее, равномерней распределять тепло, чуть дольше его держать после отключения (интервалы включения будут немного реже). Вроде как из-за этого должно экономиться немного электричества. Слой плиточного клея нужен будет меньше.
klip1984 Частый гость на форуме
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 13:34
Re: Монтаж электрического теплого пола
В инструкции вообще написано 5 см. На такую толщину заливать точно не буду. Мне еще надо делать переход между кухней и залом.
А за экономию не согласен. Я не собираюсь запрограммированность реле на включение пола в определенные часы. Зачем мне теплый пол, когда я сплю или на работе. А при дополнительной заливке получается слишком большая инерционность по обогреву. ИМХО.
Анатолий Горобец Завсегдатай
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 20:59
Похожие записи:
- Укладка электрического теплого пола: стоимость работ
- Когда уместна укладка теплого электрического пола под ламинат, особенности конструкции, ее достоинства и недостатки
- Выбираем теплый пол на балкон
- Котел для водяного теплого пола: виды и критерии выбора
Как сделать водяные теплые полы в частном доме
В конце 2011 года я приобрел 14 соток под Санкт-Петербургом и начал строить двухэтажный дом площадью 140 м². Отапливать дом я планировал тепловым насосом, который, как я выяснил, отлично работает с водяными теплыми полами.
Расскажу подробнее, какие есть способы обустройства теплых полов, как рассчитать такую систему и сколько она будет стоить.
Теплый пол как основная система отопления дома
Теплый пол работает по тому же принципу, что и обычные радиаторы, просто он иначе расположен. Батареи стоят вертикально под окнами. Теплый пол — это, условно, большая положенная на бок батарея: он расположен горизонтально и занимает всю площадь помещения. За счет этого дом отапливается более равномерно. В трубы водяного теплого пола, как и в радиаторы, подается жидкость — обычно это вода, но ее температура меньше, чем в радиаторах.
Часто теплый пол дополняет радиаторную систему, но современные технологии позволяют использовать теплый пол и как основное отопление. У меня именно так: на первом этаже водяной теплый пол вмонтирован в бетонную стяжку, а на втором сделан «сухим» способом на деревянном перекрытии.
Отапливать дом целиком теплыми полами я решил главным образом потому, что планировал поставить тепловой насос. Тепловой насос — это современное и технологичное решение. К тому же это было чуть дешевле, чем платить 500 000 Р за подключение газа. Я присмотрел недорогой тепловой насос мощностью 8 кВт.
Что такое тепловой насос
Это аппарат, который использует геотермальное тепло — то есть забирает его из земли. Грунт ниже уровня промерзания круглогодично имеет положительную температуру. Я живу под Санкт-Петербургом, где такая температура — около +6 °C. Тепловой насос использует эту энергию и способен отапливать дом. Устройство работает от электричества. На каждый потребляемый 1 кВт электричества тепловой насос выдает 3—4 кВт тепловой энергии.
Наибольшую эффективность насос показывает как раз при отоплении теплыми полами. Это связано с тем, что в последние нужно подавать воду с низкой температурой: +30…35 °C. В случае с радиаторами пришлось бы греть воду до +70 °C и не факт, что мощности теплового насоса хватило бы для обогрева всего дома в морозы.
Но позже от теплового насоса пришлось отказаться: я выходил за рамки бюджета. В итоге решил обогревать дом электричеством по ночному тарифу. Для такой системы теплые полы тоже хорошо подошли.
Ночной тариф на электричество у нас почти в два раза дешевле дневного. Согласно текущим тарифам Ленинградской области, стоимость киловатта по дневному тарифу — 4,96 Р , по ночному — 2,68 Р .
Я сразу отказался от электрокотла, так как он показался мне дорогим и ненужным для моего случая.
Принцип действия моей системы такой: с 23:00 до 07:00 включается ТЭН — своего рода большой кипятильник, который нагревает буферную емкость объемом 1000 л. Вода в ней нагревается до +90…95 °C и затем в течение дня подмешивается в теплые полы. Полы постепенно забирают тепло, и к концу дня в буферной емкости температура воды обычно опускается до +30…40 °C.
Если погода не слишком морозная или мы затапливаем в доме камин, полы расходуют меньше энергии и температура воды в баке опускается не так сильно.
В 23:00 снова включается ТЭН и начинается новый цикл: бак нагревается всю ночь, чтобы днем отдавать запас энергии и остывать. По моим прикидкам, за 8 ночных часов мне удается запасти более 70 кВт тепловой энергии и это обходится где-то в 190 Р .
составляет мощность ТЭНа в буферной емкости
В качестве теплоносителя, то есть жидкости, которая циркулирует в системе отопления, у меня используется вода. Иногда в частных домах вместо воды заливают антифриз, но это более дорогой вариант и он больше подходит, например, для дач, где зимой не живут: антифриз точно не замерзнет в трубах, и их не разорвет из-за перепадов температур.
Плюсы и минусы теплых полов
О то, что лучше, теплые полы или радиаторы, сломано немало копий. Оба варианта имеют достоинства и недостатки. И если вам тяжело сделать выбор, всегда можно совместить обе системы.
Вот аргументы в пользу теплых полов.
Равномерное распределение тепла. Больше тепла у ног, а менее нагретый воздух — на уровне головы. Принцип как в известной народной мудрости: «держи голову в холоде, ноги в тепле».
Экономичность. Часто теплые полы более эффективны, особенно если они питаются от возобновляемых источников энергии: тепловые насосы, солнечные батареи, ветровая энергия. Жидкость в теплых полах достаточно подогреть до +30 °C, а в батареях ее температура может доходить до +70 °C. КПД теплых полов выше.
Скрытый монтаж. Батареи занимают пространство под окнами, многим не нравится их внешний вид. Бывает, на батареи вешают декоративные сеточные экраны, но это только ухудшает теплообмен, а выглядит на любителя. Теплый пол в доме незаметен.
Курс о больших делах
Разбираемся, как начинать и доводить до конца масштабные задачи
А вот минусы теплых полов.
Сложности с ремонтом. Трубы теплого пола, например, от финской компании Uponor или немецкой Rehau прослужат не менее 50 лет. Но если использовать менее качественные трубы или нарушить технологию монтажа, отремонтировать теплый пол, который уже залили цементом, будет очень тяжело. Радиаторы ремонтировать гораздо проще: потекший можно просто снять и поставить новый. Если все продумано, не придется даже сливать систему отопления.
Невозможность сверлить пол. Даже если знаешь схему укладки труб, не хочется лишний раз рисковать и ненароком повредить трубу. Если надо закрепить унитаз или шкаф, придется использовать жидкие гвозди.
Дороговизна. В сравнении с радиаторами теплый пол стоит дороже, а рассчитать и смонтировать его сложнее.
Сложности при монтаже в уже готовом здании. Водяные теплые полы лучше всего закладывать на этапе строительства дома. В уже эксплуатируемом здании гораздо проще поставить радиаторы, чем заново заливать стяжку. Например, на даче, которая отапливалась печью и к которой подвели газ, проще, быстрее и дешевле установить радиаторы.
Насчет того, какой способ отопления более здоровый, однозначного мнения нет. С одной стороны, радиаторы создают циркуляцию воздуха и поднимают пыль. С другой — я неоднократно слышал мнение, что теплые полы тоже поднимают пыль и аллергики хуже чувствуют себя при таком варианте отопления.
Электрические и водяные теплые полы
Водяные теплые полы — это гибкий трубопровод, который замурован в полу. По этим трубам непрерывно циркулирует подогретая жидкость.
Существуют также электрические теплые полы: в них нет воды, а подогрев происходит за счет электричества и «напрямую», без котлов и буферных емкостей.
По конструкции выделяют два типа электрических полов:
- Кабельные. Их кладут в слой плиточного клея или стяжку.
- Пленочные. Их кладут под напольное покрытие, например под ламинат. Такой пол еще излучает инфракрасные лучи, благодаря чему обогреваются стоящие на полу предметы.
В электрополах также ставят термодатчик и терморегулятор. Они позволяют устанавливать нужную температуру и экономить на электричестве: как только пол прогреется до нужного значения, нагрев выключится.
Электрические теплые полы — более дорогостоящее решение, чем водяные, особенно в эксплуатации. В среднем 10 м² электрического пола потребляют в час 1,5 кВт электроэнергии, а на дом площадью 100 м² может даже не хватить стандартной выделенной для дома электрической мощности в 15 кВт.
Поэтому электрические теплые полы обычно используют локально, как дополнительный отопительный элемент на небольшой площади. Например, в ванной или на лоджии.
Для сравнения: 1100 Р стоит 1 м² нагревательного мата для теплого пола. А монтаж 1 м² электрического теплого пола стоит 350 Р .
Главное преимущество водяной системы перед электрической — ее можно использовать с любым источником отопления. Жидкость в трубах можно подогревать в газовом или электрическом котле, камине с водяным теплообменником, тепловым насосом, солнечными батареями.
Более того, разные источники отопления для водяных теплых полов можно комбинировать, чтобы они работали параллельно. Например, вы используете газовый котел, но решили затопить камин, который имеет водяной теплообменник и встроен в общую систему отопления.
Тогда огонь в каминной топке будет не только выполнять эстетическую функцию, но и подогревать пол, а газовый котел на время отключится. Также в эту систему может быть встроен электрический котел как резервный источник тепла на случай, если с газом что-то случится.
Где можно и нельзя делать теплые полы
Ограничения на применение теплого пола. Обустроить водяные теплые полы в квартире с центральным отоплением сложно.
По жилищному кодексу запрещено самостоятельно вносить изменения в схемы инженерных коммуникаций квартиры. Прямой запрет на это есть также в постановлении правительства Москвы.
Запрет связан с тем, что встраивание водяного теплого пола влияет на работу отопления по всему стояку многоэтажного дома. Тепловой баланс между квартирами может нарушиться: у всех соседей ниже квартиры с теплым полом возможно снижение давления в трубах, батареи будут хуже прогреваться.
Кроме того, в случае неисправности теплого пола велика вероятность затопить соседей.
За нелегальное устройство теплого пола можно получить судебный иск от УК или ТСЖ, и суд обяжет демонтировать систему.
Но внести изменения в систему обогрева квартиры все же можно, если добиться разрешения от ЖКХ и теплосетей. На практике это удается только в домах с автономным отоплением.
Электрические теплые полы не запрещено устанавливать в квартире и их монтаж не нужно согласовывать, главное — чтобы проводка справилась.
Нормативные документы. Главный документ в вопросе обустройства теплых полов — СНиП 41-01-2003. Он включает требования к организации систем отопления, включая вмонтированные внутрь пола.
Также требования к теплому полу описаны в части 7 ГОСТ Р 50571.25-2001 , а также в ГОСТ 32415-2013, где представлены описания труб и фитингов при обустройстве системы.
Также существует ряд стандартов ГОСТ для каждого типа напольного покрытия и к клеевым смесям.
Проектирование и расчет теплых полов
На этапе проектирования дома делается теплотехнический расчет. Это нужно в том числе чтобы понять теплопотери, то есть сколько тепла теряет дом при холодной погоде. Например, показатель теплопотерь моего каркасного дома площадью 140 м² — 9 кВт. Это 64 Вт на 1 м².
Расчет делают для самой холодной пятидневки в году для конкретного региона — в моем случае при −26 °C на улице. При этом внутренняя температура в жилых помещениях принималась за +22 °C, в ванной комнате — за +25 °C, в нежилых помещениях, у меня это топочная, — за +20 °C.
Проектирование системы отопления лучше доверить специалистам, но можно сделать и самостоятельно, воспользовавшись примером детального расчета водяного теплого пола.
Здесь я не буду вдаваться в технические детали и только обозначу основные моменты.
Расчет теплого пола производится исходя из теплопотерь, при этом необходимо посчитать теплопотери всех контактирующих с улицей конструкций: стен, окон и дверей.
Чтобы учесть весь «пирог» стены из нескольких слоев различных материалов, удобно воспользоваться теплотехническим калькулятором.
Учебно-методические указания по теплотехническому расчету ограждающих конструкций — Московский архитектурный институтPDF, 1,7 МБ
В результате мы узнаем удельные теплопотери на 1 м² площади. Если значение теплопотерь превышает 100—150 Вт на м², отопление только теплым полом нежелательно: дополнительно к нему нужны батареи. Дело не в том, что теплый пол не справится с нагревом, а в том, что его придется делать настолько горячим, что ходить по такому полу будет неприятно.
Максимальные значения температуры на поверхности пола для комфортного пребывания
| Максимальная температура | Где |
|---|---|
| +26 °C | Жилые помещения с длительным пребыванием людей, согласно СНиП 41-01-2003 |
| +27 °C | Если на полу покрытие из натурального дерева, паркета, ламината |
| +29 °C | Жилые помещения с длительным пребыванием людей, согласно европейским нормам |
| +33 °C | Для ванных комнат, душевых, бассейнов |
| +35 °C | Полоса шириной 0,5 м по периметру помещений с временным пребыванием людей |
Источник http://farmerforum.ru/viewtopic.php?t=3140
Источник https://forumprorab.ru/elektricheskij-teplyj-pol/elektricheskij-teplyj-pol-v-kvartire-forum/
Источник https://journal.tinkoff.ru/guide/warm-floor/
